第158章 十位公检法辞职先行者访谈录(第一季) (2/2)
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200w以上就很难了)
2、心比天高的,一张嘴非百万年薪不出来的,会给你很大心里落差。
3、权力欲爆棚的,这种在体制内就喜欢没事拉人家老板过来给人家指点江山的,一旦出来就会“舍不得”。
(五)老冯 原某市分局重案刑警 现某AI大厂合规安全部负责人
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:2105年辞职。原因在于首先是升职无望,一眼能看到职业天花板。其次是移动互联网对社会价值的冲击。最后是不愿受困于复印机一样的工作和生活,内心对自由自在的向往。
问:体制内外对你来说感受的最大不同?
答:体制外天高海阔,时常的危机感能不断驱动自我实现价值突破。体制内就是温水煮青蛙,结合自己的环境看自己选择。
问:辞职后一路走来,感觉是否艰辛?
答:还好,收获总有个打怪升级的过程。狼行千里吃肉也比温水煮青蛙要好。
问:辞职后有没有后悔过?
答:没有,如能再早5年出来赶上移动互联网的开幕会更好。
五:现在是否还支持公检法人员辞职?
答:慎重考虑,现在的时代背景和时机不太好
(六)老沙 原某市分局刑警 现上海某金融公司合规监察部负责人
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:2015年底辞职,综合原因吧,脱离体制这件事,一般不会因为一件事,也不会因为一时冲动,从有认识,有想法,心态转变,下定决心,怎么也要一年。
一是执法环境变差,处处掣肘。
二是前途一眼到底,升职希望不大。
三是不想再熬夜了,想过正常人的生活,为了身体,能多活几年,拿到退休金。
问:体制内外对你来说感受的最大不同?
答:就像村里的首富和北上广的白领的区别,很多东西不方便了,但是见识和格局打开了。
问:辞职后一路走来,感觉是否艰辛?
答:艰辛是肯定的,成年人的世界,哪有容易二字,没有稳定保障,最难的时候,失业半年期间创业失败,但这都是自己的事,除了生死都是擦伤,快活的时候不也有吗?人生完整的完整性是根据自己的认知决定的,选择了,就要去买单。
问:辞职后有没有后悔过?
答:没有后悔,只是见到警服会莫名的有些伤感,见到同行,不管在不在职,会亲切,对于现在的自己,很满意。
五:现在是否还支持公检法人员辞职?
答:不阻拦,不引诱,有想咨询的,我会客观告诉外面怎么样,什么样,与经济形势,社会形势等没有毛关系,别什么都赖社会,优秀的人又到哪都是好样的,在体制内啥也不是,啥都干不明白的,出来也不一定就能怎样。
二、来自检察系统辞职的先行者们
(一)祝龙飞 原江苏某检察系统 现某电商平台纪委书记、廉政部负责人
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:2017年11月离开检察院,因为司法体制改革,监察委成立,常年出差办案,顾不上家庭。
问:体制内外对你来说感受的最大不同?
答:体制内铁饭碗收入稳定温饱足矣,公务员受人尊敬,因为有司法权办案难度没有在企业难度大,企业待遇高很多,工作时间相对自由,学到的东西更多,更有发展前景。
问:辞职后一路走来,感觉是否艰辛?
答:刚进入企业那会可能需要适应一段时间,一边干一边学监察审计,学会跟业务部门沟通,学会查财务账目,学会抓风险点,学会制定KpI和oKI。
问:辞职后有没有后悔过?
答:从来没有后悔过,之前在检察院为人民服务七年,现在在企业负责反腐工作,老本行没变,初心没变。
问:现在是否还赞同公检法人员辞职?
要看在体制内的什么部门和什么性格的人,有些公务员辞职能很快适应企业发展,有些则生活的很艰辛。
(二)俞艺 原安徽某检察系统 现上海央法律师事务所管理合伙人、副主任
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:我是2016年辞职的,那时候员额制改革还没有开始,辞职的念头可谓入职的时候就产生了。内在的理想主义性格,让我不想过一成不变的生活,也不想自己的自由太过受限,所以辞职不主要为赚钱,只是谋求另一种生活的可能。
问:体制内外的不同之处?
答:最大的不同是思维方式,或者说认知社会的模式。我们在体制内,特别是我此前所在的检察机关,日常打交道的群体比较单一纯粹,主要是公安、法院的朋友,长期办案过程中手上的职权往往将我们塑造为一个缺乏同理心的刻板法律人。
从办案角度来说,作为前检察官,我有机会看到了案件的另一面,认识到一个人之所以犯罪的深层次原因,以及每个人、每个家庭存于世的不易,增添了几分同情心。
从出来后谋生的角度说,辞职后如何快速形成市场思维,并接受市场洗礼和检验,是以后的路能否走稳的关键。
以做律师而言,律师是既“法”又“商”的,如果认知不到律师服务业的本质属性,以及以此为前提打造我们的思维、行为模式,很难在行业竞争中脱颖而出。
问:辞职一路走来感觉是否艰辛?
答:体制内不容易,出来其实也不容易,这世界任何职业从更高的维度看,本质上是没有区别的,获得收益亦同时意味着付出与风险。
刚辞职的时候,一切都是新鲜的,更高的收入和更多的自由令人欣喜,但时间久了,律师行业的压力和辛劳才更让人印象深刻,综合来看幸福感并无本质的增加。如果说有收获,那便是老婆孩子物质生活水平提升了。
问:辞职有没有后悔过?
答:从来没有,即便我已经认识到幸福感其实差别不大,依然不可能后悔。综合来看,我那两年辞职的朋友几乎都是理想主义者。因为没有他人成功的经验,能不能经历市场检验做好一名律师,都是没底的,纯粹基于心中的那团火,去奔赴山海。于我个人而言,人生只有一次,怎么样都是收获。
问:现在是否还赞同公检法人员辞职?
答:一开始辞职那几年,确实倾向于鼓励体制内的朋友走出来,但这两年随着律师执业年限的增加,感触也更多,除非和我一样仅仅为尝试不一样的人生并坦然接受可能的失败,否则不建议轻易辞职。
去年我写了一篇微信文章——“我不鼓励法检辞职做律师的六点理由”,大家有兴趣可以检索看看,算作参考。
问:如果公检法人员想辞职做律师的话出去之前应做哪些准备?
答:我个人的经验,争取多做点案子,疑难复杂的最好,专业能力是我们辞职人的最大优势,对司法权力运行规律的洞悉是我们出来后办案的不对称优势。还有就是调整心态,多用市场思维去看待世界,宽阔自己的胸怀,广结善缘。
问:辞职后案源哪里来?去大所小所?独立还是跟团队?职业方向?
答:如果想好了,我认为这些都不是问题,每种选择各有利弊,每个人的专业背景和城市级别也不一样,没有标准答案,可以先辞职再说,后续慢慢再做考量。
在此我只给一个建议,朋友们辞职后不要有任何依赖心理,身份转变后此前所谓的资源可能也会变化,做好准备尽快独当一面才是正解。
(三)游剑 原云南某检察系统 现某集团监事会主席、监察审计中心负责人
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:2021年8月辞职,辞职原因:一是体制内已看到预期天花板;二是更高的收入;三是更好的发展机会。
问:体制内外对你来说感受的最大不同?
一是踏实感不同:体制内挣得再少,知道明天是什么样;体制外拿得再多,不确定未来会怎么样。
二是内心的自由不同:身体依然忙碌,体制内会因为一件案子、一份证据辗转反侧彻夜难眠;体制外休息日真的是在休息。
三是说“不”的权利:体制内很难说“不”,体制外可以对大部分人说“不”。
问:辞职后一路走来,感觉是否艰辛?
没有预想的艰难,可能我是一个乐观的人。
问:辞职后有没有后悔过?
答:没有,有人后悔出来,有人后悔没早出来,我都没有,体制内的经历至今都是宝贵财富。
问:现在是否还赞同公检法人员辞职?
答:因人而异,大环境而言不是好时机,但危险与机遇向来并存,深思熟虑后遵从内心即可,但友情提醒一点,如果因为体制内不得志而想出来扶摇直上,别预期太高。
三、来自法院系统辞职的先行者们
(一)常东岳,原浙江某法院系统,现上海央法律师事务所主任
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:2014年年底辞职。辞职有三个诱因
一是当时法院的工资实在太低,我在法院工作时发到手只有3780元每个月。
二是审理了一个很难搞的当事人的案件之后突然就厌倦了,觉得法官挺憋屈,没意思了。
三是不想再面对即将到来的司改的不确定性。
最深层的原因:之所以研究生毕业就考公务员是因为毕业当年孩子出生,需要一份稳定的工作让妻子和家人心里踏实,真实的想法是从入体制的第一天就想着以后要辞职做律师。
问:体制内外对你来说感受的最大不同是?
答:体制内是圈养的生活,固然可以旱涝保守,但是必须承受圈养带来的约束,不自由。体制外就是旷野的生活,充满了竞争,甚至残酷到近似于丛林法则,但足够自由,天高任鸟飞的感觉特别好。
问:辞职后一路走来,感觉是否艰辛?
答:辞职后回避期内先到企业做法务,回避期满就开始在经营律所做品牌的路上一路向前。一路下来虽有各种艰难困苦,但是也有不一样的收获,属于痛并快乐着的感觉,成就感远大于艰辛感。
问:辞职后有没有后悔过?
答:辞职之初回避期内的时候常常梦回法院,但是谈不上后悔,只是怀念。毕竟关于法律专业的大多数本领都是在法院期间积累,在法院那些年除工资之外其他方面确实都挺舒服,由不得不怀念。
但是从未后悔过,就像爱上了自由翱翔的雄鹰绝对不会再想回到笼子一样,感受了体制外的自由自在,绝对不会再想受体制内的约束。
问:现在是否还赞同公检法人员辞职?
答:始终认为内心自洽是决定是否辞职的关键因素。现在外面的大环境确实对辞职不友好,但是不友好并不意味着不能辞职。
只要自己想透彻了,能做到不以辞职前后的收入为判断辞职对错的核心标准,真正做到遵从自己的内心,无论辞职与否,都挺好。
问:辞职出来做律师的话,出去之前要做好哪些准备?做好哪些准备才能出去后更从容?
答:我自己在辞职之前没有做任何特别的准备,除了考了驾照。但是辞职之前若能充分了解律师行业的生态,尽可能练出一技之长并找到能够相互帮扶的伙伴,辞职后一定会更从容,因为辞职以后初入律师行业会有强烈的孤独感,有伙伴一起不仅成长的快,还会让内心相对安定。
问:辞职后如果做律师,案源哪里来?去大所还是小所?独立执业还是跟团队?怎么选择职业方向?
答:律师的案源来源可以概括为三种。
一是基于对律师专业和为人的信任吸引来的案源,可以是亲朋好友自己的案件,可以是熟人或者客户推荐的案件,还可以是同行合作的案件。
二是基于律师可调动资源产生的案源,这种情况不具有普适性。
三是基于宣传推广吸引来的案源。至于选择大律所还是小律所,通常来说大律所一定好过小律所,因为大律所机会更多,但是大律所约束也会更多。
相比之下发展中的中型律所某种程度看更适合辞职人:即有机会又没有那么多约束。至于独立执业还是跟团队,如果能找到合适的团队一定是跟团队更好,但是不能是依附性的授薪团队,应当是合作型的团队。
执业方向其实不需要刻意选择,刚开始做律师当以生存为第一要务,什么业务都要把握机会承揽,然后通过合作解决自己不擅长的业务。可以随着市场的选择,逐步确定一两个专业方向作为自己深入研究的领域,避免成为万金油律师即可。
如需要进一步提问,可以留言区提问,如需针对文章中特定人物提问,在留言区提问后,笔者会联系本人解答并在留言区回复。
如需直接与第一季人物交流,关注公众号后会自动发送联系方式拉你入第一季交流群,感谢各位读者的支持。
如感觉有用,劳烦用你的小手给点点赞,静请期待第二季,每一季都有不同的人物、不同的问题和不一样的精彩,如想看到自己单位所在部门(警种)辞职人员历程,请在留言区留言既可,下一季会根据大家的留言点赞数来进行选择。
200w以上就很难了)
2、心比天高的,一张嘴非百万年薪不出来的,会给你很大心里落差。
3、权力欲爆棚的,这种在体制内就喜欢没事拉人家老板过来给人家指点江山的,一旦出来就会“舍不得”。
(五)老冯 原某市分局重案刑警 现某AI大厂合规安全部负责人
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:2105年辞职。原因在于首先是升职无望,一眼能看到职业天花板。其次是移动互联网对社会价值的冲击。最后是不愿受困于复印机一样的工作和生活,内心对自由自在的向往。
问:体制内外对你来说感受的最大不同?
答:体制外天高海阔,时常的危机感能不断驱动自我实现价值突破。体制内就是温水煮青蛙,结合自己的环境看自己选择。
问:辞职后一路走来,感觉是否艰辛?
答:还好,收获总有个打怪升级的过程。狼行千里吃肉也比温水煮青蛙要好。
问:辞职后有没有后悔过?
答:没有,如能再早5年出来赶上移动互联网的开幕会更好。
五:现在是否还支持公检法人员辞职?
答:慎重考虑,现在的时代背景和时机不太好
(六)老沙 原某市分局刑警 现上海某金融公司合规监察部负责人
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:2015年底辞职,综合原因吧,脱离体制这件事,一般不会因为一件事,也不会因为一时冲动,从有认识,有想法,心态转变,下定决心,怎么也要一年。
一是执法环境变差,处处掣肘。
二是前途一眼到底,升职希望不大。
三是不想再熬夜了,想过正常人的生活,为了身体,能多活几年,拿到退休金。
问:体制内外对你来说感受的最大不同?
答:就像村里的首富和北上广的白领的区别,很多东西不方便了,但是见识和格局打开了。
问:辞职后一路走来,感觉是否艰辛?
答:艰辛是肯定的,成年人的世界,哪有容易二字,没有稳定保障,最难的时候,失业半年期间创业失败,但这都是自己的事,除了生死都是擦伤,快活的时候不也有吗?人生完整的完整性是根据自己的认知决定的,选择了,就要去买单。
问:辞职后有没有后悔过?
答:没有后悔,只是见到警服会莫名的有些伤感,见到同行,不管在不在职,会亲切,对于现在的自己,很满意。
五:现在是否还支持公检法人员辞职?
答:不阻拦,不引诱,有想咨询的,我会客观告诉外面怎么样,什么样,与经济形势,社会形势等没有毛关系,别什么都赖社会,优秀的人又到哪都是好样的,在体制内啥也不是,啥都干不明白的,出来也不一定就能怎样。
二、来自检察系统辞职的先行者们
(一)祝龙飞 原江苏某检察系统 现某电商平台纪委书记、廉政部负责人
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:2017年11月离开检察院,因为司法体制改革,监察委成立,常年出差办案,顾不上家庭。
问:体制内外对你来说感受的最大不同?
答:体制内铁饭碗收入稳定温饱足矣,公务员受人尊敬,因为有司法权办案难度没有在企业难度大,企业待遇高很多,工作时间相对自由,学到的东西更多,更有发展前景。
问:辞职后一路走来,感觉是否艰辛?
答:刚进入企业那会可能需要适应一段时间,一边干一边学监察审计,学会跟业务部门沟通,学会查财务账目,学会抓风险点,学会制定KpI和oKI。
问:辞职后有没有后悔过?
答:从来没有后悔过,之前在检察院为人民服务七年,现在在企业负责反腐工作,老本行没变,初心没变。
问:现在是否还赞同公检法人员辞职?
要看在体制内的什么部门和什么性格的人,有些公务员辞职能很快适应企业发展,有些则生活的很艰辛。
(二)俞艺 原安徽某检察系统 现上海央法律师事务所管理合伙人、副主任
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:我是2016年辞职的,那时候员额制改革还没有开始,辞职的念头可谓入职的时候就产生了。内在的理想主义性格,让我不想过一成不变的生活,也不想自己的自由太过受限,所以辞职不主要为赚钱,只是谋求另一种生活的可能。
问:体制内外的不同之处?
答:最大的不同是思维方式,或者说认知社会的模式。我们在体制内,特别是我此前所在的检察机关,日常打交道的群体比较单一纯粹,主要是公安、法院的朋友,长期办案过程中手上的职权往往将我们塑造为一个缺乏同理心的刻板法律人。
从办案角度来说,作为前检察官,我有机会看到了案件的另一面,认识到一个人之所以犯罪的深层次原因,以及每个人、每个家庭存于世的不易,增添了几分同情心。
从出来后谋生的角度说,辞职后如何快速形成市场思维,并接受市场洗礼和检验,是以后的路能否走稳的关键。
以做律师而言,律师是既“法”又“商”的,如果认知不到律师服务业的本质属性,以及以此为前提打造我们的思维、行为模式,很难在行业竞争中脱颖而出。
问:辞职一路走来感觉是否艰辛?
答:体制内不容易,出来其实也不容易,这世界任何职业从更高的维度看,本质上是没有区别的,获得收益亦同时意味着付出与风险。
刚辞职的时候,一切都是新鲜的,更高的收入和更多的自由令人欣喜,但时间久了,律师行业的压力和辛劳才更让人印象深刻,综合来看幸福感并无本质的增加。如果说有收获,那便是老婆孩子物质生活水平提升了。
问:辞职有没有后悔过?
答:从来没有,即便我已经认识到幸福感其实差别不大,依然不可能后悔。综合来看,我那两年辞职的朋友几乎都是理想主义者。因为没有他人成功的经验,能不能经历市场检验做好一名律师,都是没底的,纯粹基于心中的那团火,去奔赴山海。于我个人而言,人生只有一次,怎么样都是收获。
问:现在是否还赞同公检法人员辞职?
答:一开始辞职那几年,确实倾向于鼓励体制内的朋友走出来,但这两年随着律师执业年限的增加,感触也更多,除非和我一样仅仅为尝试不一样的人生并坦然接受可能的失败,否则不建议轻易辞职。
去年我写了一篇微信文章——“我不鼓励法检辞职做律师的六点理由”,大家有兴趣可以检索看看,算作参考。
问:如果公检法人员想辞职做律师的话出去之前应做哪些准备?
答:我个人的经验,争取多做点案子,疑难复杂的最好,专业能力是我们辞职人的最大优势,对司法权力运行规律的洞悉是我们出来后办案的不对称优势。还有就是调整心态,多用市场思维去看待世界,宽阔自己的胸怀,广结善缘。
问:辞职后案源哪里来?去大所小所?独立还是跟团队?职业方向?
答:如果想好了,我认为这些都不是问题,每种选择各有利弊,每个人的专业背景和城市级别也不一样,没有标准答案,可以先辞职再说,后续慢慢再做考量。
在此我只给一个建议,朋友们辞职后不要有任何依赖心理,身份转变后此前所谓的资源可能也会变化,做好准备尽快独当一面才是正解。
(三)游剑 原云南某检察系统 现某集团监事会主席、监察审计中心负责人
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:2021年8月辞职,辞职原因:一是体制内已看到预期天花板;二是更高的收入;三是更好的发展机会。
问:体制内外对你来说感受的最大不同?
一是踏实感不同:体制内挣得再少,知道明天是什么样;体制外拿得再多,不确定未来会怎么样。
二是内心的自由不同:身体依然忙碌,体制内会因为一件案子、一份证据辗转反侧彻夜难眠;体制外休息日真的是在休息。
三是说“不”的权利:体制内很难说“不”,体制外可以对大部分人说“不”。
问:辞职后一路走来,感觉是否艰辛?
没有预想的艰难,可能我是一个乐观的人。
问:辞职后有没有后悔过?
答:没有,有人后悔出来,有人后悔没早出来,我都没有,体制内的经历至今都是宝贵财富。
问:现在是否还赞同公检法人员辞职?
答:因人而异,大环境而言不是好时机,但危险与机遇向来并存,深思熟虑后遵从内心即可,但友情提醒一点,如果因为体制内不得志而想出来扶摇直上,别预期太高。
三、来自法院系统辞职的先行者们
(一)常东岳,原浙江某法院系统,现上海央法律师事务所主任
问:为什么而辞职,辞职时间是?
答:2014年年底辞职。辞职有三个诱因
一是当时法院的工资实在太低,我在法院工作时发到手只有3780元每个月。
二是审理了一个很难搞的当事人的案件之后突然就厌倦了,觉得法官挺憋屈,没意思了。
三是不想再面对即将到来的司改的不确定性。
最深层的原因:之所以研究生毕业就考公务员是因为毕业当年孩子出生,需要一份稳定的工作让妻子和家人心里踏实,真实的想法是从入体制的第一天就想着以后要辞职做律师。
问:体制内外对你来说感受的最大不同是?
答:体制内是圈养的生活,固然可以旱涝保守,但是必须承受圈养带来的约束,不自由。体制外就是旷野的生活,充满了竞争,甚至残酷到近似于丛林法则,但足够自由,天高任鸟飞的感觉特别好。
问:辞职后一路走来,感觉是否艰辛?
答:辞职后回避期内先到企业做法务,回避期满就开始在经营律所做品牌的路上一路向前。一路下来虽有各种艰难困苦,但是也有不一样的收获,属于痛并快乐着的感觉,成就感远大于艰辛感。
问:辞职后有没有后悔过?
答:辞职之初回避期内的时候常常梦回法院,但是谈不上后悔,只是怀念。毕竟关于法律专业的大多数本领都是在法院期间积累,在法院那些年除工资之外其他方面确实都挺舒服,由不得不怀念。
但是从未后悔过,就像爱上了自由翱翔的雄鹰绝对不会再想回到笼子一样,感受了体制外的自由自在,绝对不会再想受体制内的约束。
问:现在是否还赞同公检法人员辞职?
答:始终认为内心自洽是决定是否辞职的关键因素。现在外面的大环境确实对辞职不友好,但是不友好并不意味着不能辞职。
只要自己想透彻了,能做到不以辞职前后的收入为判断辞职对错的核心标准,真正做到遵从自己的内心,无论辞职与否,都挺好。
问:辞职出来做律师的话,出去之前要做好哪些准备?做好哪些准备才能出去后更从容?
答:我自己在辞职之前没有做任何特别的准备,除了考了驾照。但是辞职之前若能充分了解律师行业的生态,尽可能练出一技之长并找到能够相互帮扶的伙伴,辞职后一定会更从容,因为辞职以后初入律师行业会有强烈的孤独感,有伙伴一起不仅成长的快,还会让内心相对安定。
问:辞职后如果做律师,案源哪里来?去大所还是小所?独立执业还是跟团队?怎么选择职业方向?
答:律师的案源来源可以概括为三种。
一是基于对律师专业和为人的信任吸引来的案源,可以是亲朋好友自己的案件,可以是熟人或者客户推荐的案件,还可以是同行合作的案件。
二是基于律师可调动资源产生的案源,这种情况不具有普适性。
三是基于宣传推广吸引来的案源。至于选择大律所还是小律所,通常来说大律所一定好过小律所,因为大律所机会更多,但是大律所约束也会更多。
相比之下发展中的中型律所某种程度看更适合辞职人:即有机会又没有那么多约束。至于独立执业还是跟团队,如果能找到合适的团队一定是跟团队更好,但是不能是依附性的授薪团队,应当是合作型的团队。
执业方向其实不需要刻意选择,刚开始做律师当以生存为第一要务,什么业务都要把握机会承揽,然后通过合作解决自己不擅长的业务。可以随着市场的选择,逐步确定一两个专业方向作为自己深入研究的领域,避免成为万金油律师即可。
如需要进一步提问,可以留言区提问,如需针对文章中特定人物提问,在留言区提问后,笔者会联系本人解答并在留言区回复。
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